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【施師開講囉】彩蛋篇 - 企業淨零需要資金,讓彭部長來告訴你!

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主講人:環境部 政務次長 施文真

特別來賓:環境部 部長 彭啓明

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逐字稿

施次長00:00:00,375

外界對於碳費制度有很多的這個意見或者是疑問,不管是收費對象或者是非收費對象,大家都想要減碳,可是這些減碳要花錢,那我們到底政府有哪一些資源現在可以協助他們來做減碳的工作?

彭部長00:00:17,780

ok好,我首先代表我們的觀眾朋友感謝我們的施師,我們的施次長其實她非常的認真,其實要做這個溝通真的很不容易,妳有沒有覺得很難?

施次長

對,很難耶

彭部長

我們政策討論其實很容易,可是要讓大家能夠聽得懂,然後又可以落地,其實這是一件很難的事,也謝謝你幫我們這麼大的忙。

減碳的這個工作它所需要的資金是前所未有的龐大,我舉例,像1970年代美國甘迺迪總統說要登陸月球,其實我覺得淨零的這個工作就像登月計畫一樣,因為登月其實你有沒有想過,1970年代那時候沒有電腦,怎麼去算這個軌跡落在哪裡、掉在哪裡?就我心裡面在看,我每次看那個阿波羅、阿波羅那個幾號,多少次的失敗然後到最後一次的成功,那成功完之後你就說為什麼不再繼續飛?其實都有很多的問題在裡面,可是因為有這種信心,所以他才會成功。

那目前來說的話,我必須說,這個政府的預算從常規的預算裡面,因為我們政府預算每年大概三、四月就編好隔年的預算,所以我必須說,以我520上任之後,其實我來看淨零其實並沒有增加太多,但是我也沒有很氣餒,一開始覺得說,為什麼預算早就定案了,我現在如果有一些新的想法可能要後年才能做,所以其實我們在過去這幾個月的當中,就很積極的去,有沒有別的方式能夠去改變,所以目前的這個資金有第一個就是說,我現在正在積極的爭取,那目前也初步他們也同意了,但是我們還要有一些流程,我們跟國發會申請一百億的綠色成長基金,由環境部能夠來主導、主管,那這個裡面就可以例如說,有些新創或是一般的公司也可以,假設經過可行性的評估、商業模式可以,那我們就會直接投資,那這個投資金額可能是兩千萬到一億左右,那可以加速它的這個推動,只要公司能夠做得好、減碳量可以得多,那台灣的減碳量就ok了嘛,所以第一個是國發基金支援,這個綠色成長淨零有關的,那當然這個循環經濟也在裡面,因為循環經濟也可以淨零;那第二個呢,其實我們台灣保險業的資金也很重要、也非常的多,所以我保險業的資金,我們正在跟這些保險公司洽談,因為有一些淨零的它需要很長期的減碳的工作,那資金可能非常的大,如果可以每年有幾percent的獲利,保險基金就錢就可以進來,那基本上保險公司可以得到一個穩定的收益,然後又可以來幫助解救這個減碳這個環境,所以目前我們的確很積極的跟經濟部跟金管會來合作,尤其是現在很多的企業,它需要很大規模的深度節能,像前一陣子討論醫院,醫院要不要減碳,先說我沒有被罵喔,我沒有被罵,但是這個醫院的所需要的,因為我們的醫院,像以台大醫院它一年的電費就兩三億左右,因為醫院要救人嘛,所以冷氣都會開得比較恆溫,然後他又要負壓等等,所以醫院也是耗能的產業,那他如果要變成是比較節能的話,需要一些投入的成本,可是對醫院來說,其實現在在這種健保這麼完善,然後我們的健保的收入平衡就有點困難,那這個時候就需要另外一個資金進來,讓它能夠投資、讓它電費可以少一點點,當然,那個裡面的資金就不可能叫台大醫院自己出,也不可能政府編預算出,所以我們會用保險基金的預算來做;另外一個就是說,因為在國外這種所謂的氣候科技climate technology其實已經變成是投資裡面的一個新的顯學,正在發展當中,那目前全世界大概一年大概是一千多億,例如說有些像做電動車的,它發行新的或者說有一些人做循環經濟,有些人發現這個廢棄物可以怎麼樣的處理,因為廢棄物如果延長它的這個生命週期的話,其實就是一種減碳,那這個部分,他投資公司如果願意創投、願意來投入的話,就會加速成長,所以這個也是我會去爭取的,那當然因為我有這個概念之後,其實我必須說,這以前都沒有人做過,那我們覺得說,環境部也應該改變我們過去是一個只有監督者的角色,我們加上了這個推動者,也希望整合大家能夠來推動,所以其實目前除了這三個之外,現在有一些民營的銀行、公股銀行,他們也希望能夠來參與,例如說像有些金控,他們也覺得這個非常好,跳脫原有的這種所謂的綠色金融,能夠來直接來跟我們一起合作參與,所以這個資金來說的話,我現在沒有辦法跟大家講說好、多少錢、多大的額度,但是我們一定會不斷的去找到新的模式,所以我現在覺得我做這個角色,不見得是從政府的預算,因為政府的預算例如說國科會有一些科研的預算,那個是給老師去做研究的,那個很重要那個政府可以出,可是如果說有一些已經可以減碳、已經可以有到商業化的規模、很成熟的技術,那這個時候需要資金的話,那透過這種資金的帶入、導入,這種所謂的綠色金融的導入的話,會讓這個減碳的效益可以更快。

目前我覺得幫國家募資這樣的概念,其實獲得大概很多人的認同,但是我也必須說,這是一步、一步、一步的走,我們已經有起頭了,那後面只要大家願意來投入,把這個生態系做起來,這個資金做起來就會不一樣,但是我必須強調就是,很多人就會拿一些計畫給我,我現在也收到好多計畫

施次長00:06:40,420

信箱很滿

彭部長00:06:42,175

可是我必須說有些計畫還是在一個很初階的階段

施次長00:06:50,397

彭部長00:06:51,856

初階就是說,有些它只是一個作夢而已,可能有一些基本的技術還沒有經過一些驗證,那這種還沒有驗證的話,我是建議說可以到國科會的計畫,申請科研的補助去做,那我們那邊是實際上要去做事,就要有減碳的效果的,那這個我們會第一優先來做。所以比較不是政府我有一筆錢,我可以發給你、捐給你做這些事,沒有,其實都必須經過很嚴格的商業化、市場化的這個省思,然後那這個檢查完了之後,就可以來進行投資,所以我認為這樣的方式就可以帶動我們的淨零生態系趕快發展起來

施次長00:07:33,577

這樣也才做得比較久

彭部長00:07:36,256

謝謝

施次長00:07:36,474

部長謝謝,謝謝次長,謝各位聽眾,謝謝

【施師開講囉】彩蛋篇-企業淨零需要資金,讓彭部長來告訴你!

發布單位:
環境部
更新日期:
113-10-08
點閱數量:
264