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【環境直達車】第 26 集 - 「國家環境研究院」氣候變遷、環境治理研究及綠領人才培育

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國家環境研究院到底是什麼樣的單位?今天的節目帶您揭開國環院神秘面紗!

整合過去的「環境檢驗所」、「環境保護人員訓練所」再加入「氣候變遷研究中心」以及「環境治理中心」,未來對於環境政策的制定,國環院又將扮演什麼樣的角色?

「綠領、永續」是時下最夯的話題,也是近年來新興的產業,推動永續發展的前提是綠領人才需求的供應及滿足,而肩負環境人員培訓任務的國環院,又有什麼樣的因應作為?

環境教育是環保觀念向下紮根地重要一環,環境教育設施場所能夠寓教於樂,讓大家在玩樂的同時輕鬆學習環保觀念及知識,各地方政府也都用心在這一塊,甚至推出套裝行程,民眾要怎麼取得相關的資訊呢?

我們趕緊來聽看看院長怎麼說吧!

主持人:環境部行銷企劃師 楊珉儀
來賓:環境部國家環境研究院院長 劉宗勇

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逐字稿

主持人00:00:29,384

各位觀眾朋友大家好,歡迎來到這一集的環境直達車,給您豐富又準確的環境議題資訊,我是今天的主持人珉儀,今天我們很開心邀請到的是我們環境部國家環境研究院,劉宗勇院長來到我們的節目現場,院長,好

來賓00:00:46,547

你好

主持人00:00:47,738

其實從進環保署的時候就知道環訓所跟環檢所,但是因為它在桃園,所以對我們來說都是只有去訓練的時候才會到那裡,我知道是從去年822升格之後變成國環院,那想要問院長可不可以簡單跟我們介紹一下國環院大概是在做什麼樣的業務?

來賓00:01:06,814

國家環境研究院的前身就是環境檢驗所、訓練所,剛剛有提到,當時為什麼會設在那個地方,各位知道環境檢驗所它裡面有很多的檢驗設備所以需要蠻大的空間,在台北找到那麼大的空間很不容易,這是第一個;那第二個,還有一個部門就是訓練所,所以前的環境人員訓練所,你也知道訓練所需要教室所以需要很大的空間,所以當時之前有一任署長就是沈世宏署長,他覺得我們要找一個比較大的空間,又可以把這兩個部門都安插到那邊去,所以當時就找了桃園中壢這塊地,所以是這樣來的,那個地當然就會比較大,因為實驗室比較不適合擺在尤其有些實驗室有很多化學品,所以比較不適合在辦公室,這是安全考量,那這個是前身。

那去年822之後,環境部成立,國環院事實上就是因為環境部成立而成立的,那為什麼環檢所、環訓所會變成國家環境研究院? 其實他很重要的一個目的是因為環境部成立兩個很重要的任務,一個就是氣候變遷,全球大家都關注我們2050淨零碳排,所以有一個氣候變遷這個很重要的任務,所以我們也成立了氣候變遷署,那另外一個對環保部門非常要的就是資源循環、循環經濟,那這個也是為了走向資源循環零廢棄的一個很重要的業務部門,所以我們有資源循環,那另外一個就業務上新成立的就是這個國家環境研究院,那為什麼會成立研究院呢?剛剛有提到氣候變遷這個是個很重要的研究課題,因為氣候變遷現在還在發展中,那很多新興的方法需要很多科學的基礎來幫忙這個氣候變遷的因應,資源循環也需要很多管理或因應的新興技術來處理資源循環的課題,所以我們才成立國家環境研究院在原來的環境檢測任務,還有環境人員訓練任務之外,加上了氣候變遷的研究中心還有環境治理的研究中心,所以我們事實上就變成把原來的結構做了這樣的調整,那我們的目標呢?其實除了原有的檢驗人員培訓加上氣候變遷、資源循環研究,其實我們未來的目標就是希望變成環境智庫的身分,因為我們要幫忙部的環境政策推動,有個很好的科學基礎往這個方向來邁進,大概是這樣子。

主持人00:03:19,913

所以其實就是在原本的一個實驗室的檢驗然後還有人員的訓練之下,再有更精進的去做研究

來賓00:03:27,690

多研究中心

主持人00:03:29,690

那像氣候變遷研究中心它主要是要做什麼樣子的研究

來賓00:03:35,028

氣候變遷研究中心有兩個任務,一個是氣候變遷調適的研究,因為氣候變遷有關減碳其實很多的部會都有在做減碳,比如說經濟部產業方面各種減碳技術,那交通部也很多電動車發展減碳的新興能源或者再生能源,那環境部主要著眼是在調適科技這一塊,有人這樣講,減碳是救地球,因為減碳的效應最後結果是讓地球能夠溫度降下來,但是調適這個議題是救我們,因為我們調適的目的是怕受影響在我們在地,所以我們希望做調適這一塊,是希望讓我們因為調適的動作減少災害,所以我們要做調適這塊的研究,但是是不可能由環境部或國環院一個部門獨立完成,它必須要透過各部會的協力,所以我們這個平台是由我們來搭,結合各部會建構所謂的調適任務,當然這個平台裡面我們有跟環境領域有關,像空氣品質因為氣候變遷可能會做一些變動,那我們怎麼去調適因應,水體品質、河川水質也是一樣,那這個都是我們未來在氣候變遷研究重要的,那資源循環技術更是,因為現在很多像最近塑膠的問題,大家都很關心這個議題,那塑膠怎麼辦?那可能有一些新的技術或新的原料產生減少塑膠的使用,你用完之後它可以全循環再回來,一直recycle,那這個都要有一些技術上的發展,我們就舉衣服好了,衣服怎麼樣讓它可以在製程原料之後又回到衣服這就是全循環。

主持人00:04:59,421

就沒有廢棄物

來賓00:05:00,578

對對對,但是因為這個技術層次非常的高,需要用很多的研究去解決,就像塑膠是不是會再回到塑膠,還是回到另外一項產品,那這產品之後會不會又可以回到另外一個產品,它一直在循環的這個結構裡面一直跑,那這個就是研究上需要去克服的

主持人00:05:16,880

所以其實我們就是著力於研究,然後讓這些基礎可以讓業界去取用,或者參考

來賓00:05:23,126

或者是施政上我們可以怎麼去推動這樣的事物,我們支援很多的法規、施政,科學基礎可以這樣來做。

主持人00:05:31,067

院長,我還看到還有一個叫做環境治理研究中心,那環境治理研究它大概是在做什麼樣子的探討或者是怎麼樣去幫助我們的政策?

來賓00:05:42,999

環境治理就是其實我們現在還有很多的環境課題,像空氣污染、水污染,那有些議題就是它在環境治理上有些成因不見得完全知道,比如說我們在空氣污染有些區域為什麼它那個區域特別影響比較嚴重

主持人00:05:57,166

某個濃度特別濃之類的

來賓00:06:00,098

那成因要去找出來,那以前我環境部有很多空氣品質測站,那個都是大區域的測站,可是對於小區域範圍內的成因,大測站可能沒有辦法找得出來,所以就要透過我們的治理中心去研究這個區域到底真正的成因是什麼,那為了這個事情我們還去採購行動實驗室,我們就弄一個行動實驗室擺在那邊,然後就那個小區域的範圍把這個成因找出來,到底是什麼原因造成這個區域為什麼它污染情形跟我們的預測有點不是完全掌握,所以透過行動實驗去配置那個地方然後去測它可能的污染,而且它有個好處,它行動實驗室在那邊可以很快的測,尤其像我們現在民眾關鍵像那個PM2.5就是那個細懸微粒,我們去採個樣回到辦公室再驗,要半個月到一個月才會得到結果,可是行動實驗室擺在那邊它馬上就可以很快就得到結果,所以那個時效性會差很多,我們在環境治理上因為這樣,第一個比較能夠迅速反應而把成因找出來,那有利於未來要去治理或管制這個區的可能污染,我們把污染源找出來後面比較好管制,所以治理中心像空氣這樣,水也是,我們從水裡面找出它可能這個區域為什麼污染程度比較嚴重,或是有什麼特別的原因,我們就把它找出來找出來之後,想辦法從環境對症下藥,我常常說我在環保部門那麼久,我覺得我們做環保就好像一個環境的醫生一樣,我從這個環境裡面找出他的病因,然後用一些其他的技術去把它解決掉,就把它治療好,那就類似醫生的邏輯大概是這樣子

主持人00:07:30,974

就是透過研究,然後有一些資料的蒐集,就會知道說它的成因是什麼,那我們要怎麼樣去避免

來賓00:07:37,340

對症下藥去解決這個問題,一個是避免一個是怎麼去處理管制它或者把它整治回來,這個是我們治理中心未來需要去發展的一個非常重要的基礎是這樣子

主持人00:07:46,770

了解,那所以其實現在我們國環院在做的就是等於是有點類似像政策的後盾,那種感覺

來賓00:07:54,091

對,沒錯

主持人00:07:55,125

依照這樣子,就會變成就像剛剛您說的環境智庫的概念,那在這個環境智庫的概念之下,未來有沒有什麼願景或者是說要怎麼樣再去推動,讓它更深化

來賓00:08:06,895

因為我們剛成立,所以其實很多的研究應該是一個長期累積的,所以我們第一步就先建構所謂的科研平台,我們要把過去研究的各個領域,我們要把它先整理,因為那是我們重要的基礎,然後很多重要基礎整理完之後,後面才覺得哪些是我們需要補強的,然後搭配部裡的業務需求,我們才開始往前說這個領域是我們需要建構的研究方法。其實以前美國環保署最早1970年代成立的時候,當時講了一句話,他說環保的施政很重要就是建構在科學的基礎,所以我們現在就是有一個叫打基礎的動作,就是我們把基礎先打穩,我們基礎就是所有的環境科研的資料庫,我們把它建構起來,所以以後任何一個議題比如說現在飲用水裡面有關,例如PFAS,那我們就把過去的研究有關PFAS的結果抓下來,這以前研究過哪些的東西,然後或者國際上有什麼樣的資訊,那我們到底欠缺什麼,那我就把那個欠缺把它補起來,就類似這樣的作法。那剛剛講的氣候變遷也是,其實氣候變遷國科會那邊有一個叫做科學報告就是上位的研究,可是它中間有很多的缺口,就是它的上游的資料庫,我們怎麼樣在中下游的部分去把它補起來,那我們做的科研就是要補中下游,那後面的很多部會或者地方政府在做調適工作的時候,它就有很多的資料可以從我們這邊來獲得,大概我們現在就在做類似這樣的比較基礎建構的工作,所以這是我們很重要的一個目標,不過我剛剛講的都是新的,其實我們舊的還是很厲害,我們的檢驗方法大概是應該在國際上也很有名,我們的環境檢測從早期戴奧辛的檢測,到最近PFAS的檢測,我們在國內算是應該是所有檢測新的設備、新的檢測方法都要出自我們國環院,這個也是我們非常厲害的地方

主持人00:09:49,920

說到環檢所我就覺得大家都好厲害,然後都非常的嚴謹、很認真的去研究每一個方法、每一個標準,然後每一個都有什麼ISO什麼的

來賓00:10:00,099

對,而且那個還要把誤差排除掉,其實還有個很有趣(的例子),一個叫水下噪音的監測,就是你知道那個離岸風電要打樁,打樁不是打到底下,因為水的傳輸能量比空氣要來得快而且強,所以大家擔心鯨豚受到影響,因為那個聲音傳下去會打到耳聾,就是牠可能受到很大的傷害、聽力傷害等等傷害,所以我們就要怎麼樣測水下噪音,所以這也是環境檢驗所當時就蒐集了國外水下噪音的監測去訂那個水下噪音的監測方法,那個就是很多新興的檢測方法。其實我們很多管制還沒開始我們檢測方法都已經開始做研究了,當然有些是配合署裡的法規標準,那有些是我們前置作為已經先開始的,所以那是我們早期建構,其實是非常強的實力的部分應該是這樣講

主持人00:10:48,869

而且我知道的是,除了說環檢所它自己有去做一些研究、訂一些方法以外,它還會授權給一些實驗室變成可以合格檢測的一些實驗室

來賓00:11:00,279

我剛剛就把地球當作人一樣,其實跟醫療一樣,假如身體生病我們是不是到醫院去做抽血檢驗、各種檢驗,那醫院要經過政府的認可這個醫院可以做檢測,其實環境檢測也是類似這樣的概念,否則通通靠國環院來檢測沒辦法測那麼多,所以我們就輔導設立很多就是民間的環境檢測機構,所以你有什麼樣的環境的sample,可以送到這些我們認可的檢測機構去檢驗,就跟你去抽血的邏輯一樣,我空氣污染的問題、我有水污染問題,我要知道這個水的情形怎麼樣,我就可以委託這些合格的檢測機構幫你做檢測,所以這個檢測現在大概104家上萬種的檢測項目,那從空氣、水、噪音到化學物質都可以找這些檢測機構來幫你驗,而且這個對法規來講,它是有公信力的檢測機構

主持人00:11:51,354

所以這些檢測機構都是歸國環院管,然後要定期去跟他們做檢核之類的

來賓00:11:57,324

對,我們的檢核,其實第一個我們要做評鑑,另外還有做盲樣測試,簡單的解釋就是你不知道這個樣品的濃度多少我就丟給你去檢測,看你的能力夠不夠,就是你不知道我這個是個標準品,大概多少濃度,那我看你的能力檢測有沒有問題,不告訴你這個濃度多少,你自己要去把它測出來跟我講你測出來多少,那測不合格就要複測,複測不合格,最後搞不好那個執照就會被廢掉了,那另外就是評鑑,另外我們就是直接不預期的去檢查,因為這些檢測公司可能到外面去採樣去實驗室檢測,或者它有個監測車到外面去檢測,它必須要在我們系統裡面告知我們什麼時候他要去採樣,什麼時候去檢測,我們就無預警先跑到那個地方去等他,然後去看他是不是真的依照我們的標準方法採樣、依照我們的標準方法做檢驗,假如被我們抓到的話那你就慘了,就會被我們罰得很重,所以這個就是我們會監督,所以現在檢測業他們就會比較警惕,因為他以為在荒郊野外做測定沒有人看,搞不好隨便做、隨便採樣,我們就無預警會跑去,然後就看他是不是真的依照標準方法做,我們都會做這樣的動作。

主持人00:13:14,223

所以除了去審一些文件,去核發他的那個檢測資格以外,後面的抽查其實也很精實

來賓00:13:20,909

有評鑑、盲樣測試、抽查、不定期檢查,我們的機制就是要把他管得非常嚴謹,因為畢竟它代表政府許可,檢測數據有一定的公信力,所以覺得這個品質要讓它維持,所以這個事情對我們來講是很重要的,不過這一套對我們來講已經是原來最成熟建構的那一塊,就是檢驗方法測定完,標準方法訂完之後,後面的檢測機構就是為了服務需要的單位,那這個包括一般民眾,比如說,你們辦公室有飲用水,飲用水機的水到合不合格,你就拿一個給它驗到底合不合格,檢測機構就會幫你忙,用標準方法檢測你想要知道的環境數據是什麼。

主持人00:14:05,017

了解,那說到檢測就會說到人員的訓練也很重要,之前還有一個環訓所,現在也是在國環院的業務裡面,對於環教人員、檢測人員的訓練,其實也都是國環院的業務之一。那講到人員的訓練,其實最近很常會被討論到的就是有關於綠領人才的培育,因為這對台灣來說是一個很新的概念,我們要怎麼樣去因應這樣子的一個新的思維跟新的觀念,那國環院又是怎麼樣去輔導這些綠領的人才受訓,因為也知道說最近外面有很多就是只要看到綠領或者是永續就會開始亂收費,品質其實層次不齊,藉這個機會院長要不要來跟我們介紹一下國環院有推出什麼樣的課程

來賓00:14:51,620

其實國環院以前是一個是我們教培訓跟發照,像我們很多空氣污染的專責人員、廢水處理的專責人員、廢棄物專責人員、毒化物,我們有很多七大類的專責人員,所以那一套就是證照管理,那另外我們也培育了很多部門機關的人員,其實人力培訓是做環保工作很重要,因為有這些人力你才有辦法好好去推動環保工作,那你剛剛講到一個重點,就是最近就是那個綠領或者我們叫淨零的綠領人力,現在的氣候變遷因應法裡面一個重要的證照只有那個查驗機構的查驗人員,可是因為很多的事業單位、機構還是需要有關綠領這樣的專才,所以剛剛有提到坊間好多人都掛了這個名義就辦很多訓練班,發現這個問題之後,當時我們國環院第一個其實我們原來剛剛講的那些專責人員,本來就有放一些附屬淨零的課程給他們學習,就是附帶課程,因為他們有這個專長之後學這個會比較快,這是一類;那第二類就是我們今年辦的就是專門針對淨零的班,那我們今年大概開了三十幾個班,大概一千多個人來受訓,那這個班當然很夯,不過這個很夯的原因是因為我們價格比別人家便宜

主持人00:16:02,957

價格公道

來賓00:16:04,795

相對便宜只能這樣講,然後我們還有個大專生優惠,就是在學的只要考試及格就免費,所以事實上吸引了很多人來上,剛開始那個班一開班就秒殺,人家都訂完了,那不過我們現在開始,就是妳剛剛提到的,我們發現就是坊間還是有這個問題,所以我們現在因為這個綠領需求涉及到各部會,然後第一個就是我們政府提供哪些培訓的資源,那我們會給你什麼樣的證明,哪些企業需要我們會做企業媒合,那另外就是你剛剛提的,有沒有哪些錯誤訊息的,他說這個是什麼政府發的時候,這是事實查證中心一樣你這個到底是不是事實,你看裡面就會得到一些資訊,然後告訴你這個有關補習班的規定或者是像那個公平交易的規定,我們在裡面告訴他,萬一權益受損的時候你可以找誰,我們就是一個事實查證中心,我們這個平台建構最近已經開始在進行,部長大概可能十二月中就會把所有的作業模式對外說明,然後我們會發表第一版的綠領人力趨勢報告,就讓大家知道大概現在綠領人力的需求是怎麼樣,那政府會做哪些的人力資源的培訓,剛剛講那個平台裡面我們未來想提供的就是一站式的服務。那另外一個很重要的就是,我們還是要培育我們的年輕人,所以我們對青年還是會有很多的優惠措施。另外,因為我們現在大概今年一千多個人,會成長倍增可能到三倍、四倍,國環院這樣的量能沒辦法一次開那麼多班,所以我們現在下一步就是公私協力,就是我們會找很多比如大專院校,他們有這樣好的師資,然後我們會給一個制式課程,各區域可能我們分北、中、南、東,我們提供教材、考試然後發證明,那以後這些證明我們就會在平台裡面說這是我們環境部發的,就是這個證明

主持人00:18:37,909

請認明

來賓00:18:39,605

對,然後業者你要找人,我有這個證明就代表是我環境部發的就不會懷疑這件事情,所以我們大概就是把這個系統建構完成,那未來綠領,因為你知道十二項關鍵戰略對我們來說可能要做個不曉得2050就已經要二、三十年,所以淨零人力需求是一直會一直成長的,所以我們未來就是每半年會出一本綠領人力的成長趨勢報告人力趨勢報告,然後每半年一版,然後綠營有些技術會一直進來,所以可能要滾動調整培訓機制,所以每半年我們會滾動調整一次,有些訓練資源要做調整,有些差不多了我們就轉到另外一個訓練資源上面去,所以綠領人力我們會可能部裡來講就會花很多的心力在這上面,那我們對青年學子我們特別看重,因為它很快的就可以進入職場。那另外再補充一下,就是我們跟勞動部,我們希望因為勞動部有些轉職的,因為擔心淨零的時候有些人力,公正轉型因為他可能因為這樣造成他工作上的機會沒了,那我們希望他轉移到綠領工作來,那我們就要想辦法透過一些培訓,讓他們有這樣的技能可以很順利的轉型,因為需求顯然大於那邊失去的,因為兩萬多(職缺)一萬多(失業),其實相對還有很多,所以他有機會轉型,其實我們希望透過這個機制也讓他們有機會這樣轉過來

主持人00:19:55,564

了解,所以其實這一方面我們下了,很大很大的功夫

來賓00:19:59,092

我們現在就是要跟各部會大家一起來合作才行,教育部也要,因為大專那一塊是教育部的,所以我們要跟教育部也一起要合作

主持人00:20:08,136

所以其實就是由我們去發動各部會的整合,然後把這個綠領人才培訓整個平台架設起來,然後讓企業要找人的時候,知道從哪裡去找,想要學的人也可以去那裡,然後學完之後,還可以有媒合,去幫你找到一個適合的職缺

來賓00:20:29,502

假如對未來,現在還在就學,未來每半年出的趨勢報告,就知道這個趨勢到底(如何),還有薪資,我們在這個報告也會針對這方面的人才大概的薪資狀況是怎麼樣,會讓他知道,我假如職涯要這樣走的話你的薪資狀況是怎麼樣,我們也提供新的分析

主持人00:20:44,871

這也很重要,它是一個新興的產業,不是隨便你喊價,我們有一個基礎

來賓00:20:50,148

因為半年滾動一次檢討,其實我們目前蒐集資料發現那個綠領人力薪資成長,當然是往上成長,只是比例上未來可能就看看它比例是怎麼樣在跑了

主持人00:21:04,743

除了人才以外就是環境教育很重要,那我知道環境教育的環教設施場所也是國環院的業務之一,那要怎麼樣才能成為一個環教場所,或者我們有沒有什麼有趣的例子,然後或者是說我們要怎麼跟民眾說你可以到哪一些環教場所去玩,寓教於樂

來賓00:21:28,597

我們的環境教育法大概是全世界非常特有的,我們規定政府機關機構、高中職以下的學生,包括政府補助50%的團體,每年至少要上4個小時的環境教育課,所以總統也要來上課,都要上4小時的課,我們也都要上,大家都要上。所以這些這部份要上的人,那因為上的方法有很多,有靜態的課程也有動態的課程,另外一個很重要的設施場所裡面提供戶外學習的課程,那因為它比較有趣,可以直接到外面去透過它的課程設計去瞭解,所以其實設施場所提供一個很重要的這個功能,因為它有地區特色,我們希望它變成地區的環境教育中心

現在大概有261家還在營運,最簡單就是臺北市立動物園就是設施場所,然後或者是你去公館有個自來水博物館、基隆海科館那個也是,然後像屏東海博物館或台中科博館,我們有分大概有八到十類,就是有各種不同的環教設施是場所,你可以依照你的需求從我們的網路上知道哪些是環教設施場所可以去上,那我們現在為了配合生態旅遊,地方政府就把這些設施場所串連,就給他一個遊程,你可以在這個地方學到什麼、到那個地方學到什麼,可以看到什麼、學到什麼套裝行程,就是類似那種旅遊一樣,有個套裝行程,然後裡面除了課程以外,還有很好的解說,其實我覺得他是寓教於樂的性質,很多建議說高中以下國中、國小他們的很多戶外教學都可以透過這樣的課程到我們設施場所去,那個課程都是跟學校不一樣,而且讓你學到很當地的東西對他們來講是很有吸引力的

主持人00:23:12,517

其實有結合在地的文化然後跟環保的觀念,就是他走一趟之後可以了解文化,然後又有玩樂、然後又可以學到環保這樣子

來賓00:23:22,291

其實環教中心很重要的功能在這個地方,還有包括社區型的都有,很多社區可以變成這個環教設施場所,所以事實上對我們來講,其實我覺得環境教育是應該是說,隨處都可以學,包裝組合然後變成一個套裝課程,讓大家一來就可以進入你的套裝課程,讓你去學習,我覺得這個是蠻好的,我覺得台灣這樣的發展應該算是蠻不錯的,你看兩百多處,到台灣任何一處都可以有這樣的學習機會

主持人00:23:48,921

其實蠻好的,都可以隨處學到環保的觀念

來賓00:23:51,720

而且又有在地性,最特別的就是你有在地性,我剛剛提到,我們是地球醫生,我覺得其實每個人都可以當地球醫生,因為其實你做一點點就是幫地球

主持人00:24:06,615

那其實今天這樣子聽下來,就是國環院的業務,其實是很寬廣但是又相對很深入的,包含研究、包含做一些檢測,又有環境的教育層面又很廣這樣子,對於國環院的未來,院長有沒有什麼期許或者什麼願景這樣子

來賓00:24:24,808

其實剛剛講的,既有的環境檢驗跟環境人員培訓,其實就是在很好的基礎下,那人員培訓,我們現在的主軸就是為了配合2050淨零碳排綠領人力的培訓,未來顯然變成一個很大、很重要的任務,那因為顯然在2050淨零碳排個事情對我們來講,人力假如沒有上來,其實這個工作推動會非常辛苦,不管政府跟民間都一樣,所以整個國環院未來的這幾年在這一塊一定是非常重要的任務,那第2個就是剛剛提的,研究氣候變遷的研究跟環境治理的研究,那氣候變遷,因為過去大家的重視都是在那個減碳的研究,所以減碳的部分資源非常的多,那大家也都在致力各種減碳方式,但是調適這個研究領域反而都做得比較少,所以我們希望未來能夠建構一個氣候變遷調適的科研平台

主持人00:25:16,131

讓大家知道怎麼去因應

來賓00:25:18,026

那當然或許大家覺得跟我有什麼關係?你想想看,假設你們家附近常常淹水,那你現在要解決處理都是應變,調適的目的是長期做,讓它減少淹水或者就算淹水對你影響也會變得很小,而不是颱風來你開始就弄一些閘門去擋,那個就是緊急應變,但是調適的目的就是你事先知道我長期未來可能產生怎麼樣結果,事先用一些作為去減少它可能的衝擊,所以我剛剛提到的調適是救我們自己,所以它是必須要建構很多的方法,所以這個研究對我們來講非常重要,而且它有在地性,所以我們研究後的這些資料都可以讓各縣市去未來因應到他的調適作為上面,那調適作為裡面有各種不同(的項目),除了環保部門,比如說未來的掩埋場、焚化爐會不會因為氣候變遷產生衝擊,他們怎麼是先去做調適因應,那比如說我們水污染的問題,氣候變遷產生的加重我怎麼事先去因應它,空氣污染也是,因為溫度升高之後空氣污染物就會產生很多的轉變,那可能我們的PM2.5會不會因為這樣而加重?臭氧會不會加重?因為溫升就是會讓臭氧的效應增加,那會不會臭氧的濃度增高?像這些都要經過研究,然後把可能的治理或是調適作為訂出來,後面就依照不同情境去設計它,這個都是需要長時間去做,我們希望這一塊把它建構完成,那事實上這一塊就是我們未來形成智庫很重要的一塊

主持人00:26:46,921

就是有一個方向,拿來因地制宜的看不一樣的狀態去做使用

來賓00:26:52,664

還有我們可能一個環境治理的研究,我們希望未來如果我們要知道一個區域到底環境承載多少,那我們要把這個環境承載的量先算出來,以後我們各種不同的利用或治理就知道這個區域的環境承載狀況是怎麼樣,比如空氣污染的品質承載狀況、水污染品質的承載狀況、廢棄物可以處理的負荷狀況怎麼樣,然後讓未來的開發利用或者治理上有很好的科學基礎,對我們來講就是非常有用,不管是政府部門或者是民間部門,就是一個很好的資料來源,那這個是我們很重要的目標跟想法

主持人00:27:28,292

非常任重道遠的工作

來賓00:27:32,078

一般民眾在看待我們國環院覺得好像在做一個非常高深的研究,但是做的都是跟我們民生息息相關的,事實上我們做的最後會連結到你每天呼吸的空氣、喝的水,噪音、氣候變遷可能影響你,事實上跟我們研究領域通通有關係,所以你可以想想看它事實上是跟大家生活都是連結的

主持人00:27:55,071

雖然看起來很像很遠,但其實是非常貼近的,包含飲用水、這個水乾不乾淨、有沒有細菌的檢測,然後風吹出來有沒有乾淨,有沒有PM2.5?

來賓00:28:05,478

你關心這裡面有沒有最近污染很特別的物質,那都是我們這個單位可以幫忙把這個東西找出來,我們的部門就是聽起來很高深,可是事實上平常你在遇到問題其實可能跟我們部門都會有一些關係

主持人00:28:20,027

今天非常謝謝院長來到我們的節目,也希望還有機會可以再訪問院長其他更有趣的一些業務的議題,謝謝院長也謝謝各位聽眾朋友,那我們下集再見囉,bye-bye

發布單位:
環境部
更新日期:
113-11-20
點閱數量:
254