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【施師開講囉】彩蛋篇 Part2 - 減碳策略及政府推動淨零的決心!

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主講人:環境部 政務次長 施文真

特別來賓:環境部 部長 彭啓明

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逐字稿

施次長00:00:00,198

部長,我個人覺得,可能各位觀眾也很好奇就是說,這麼多的資源投入,那是不是代表我們減碳的目標可以放得更嚴格或者是更具有企圖心?

彭部長00:00:14,364

我必須跟各位爆一個料,其實那個現在我們國家對於淨零減碳,有一種是從政府各部會提出的計畫出來,例如說12項關鍵戰略的這個計畫,這是各個部會提出來的,那這個是從蔡總統的時候提的,那賴總統上任之後,他其實在總統府成立了國家氣候變遷對策委員會,那這個委員會我就是執行秘書,所以其實我可以感受得到總統對於這個淨零的企圖心他是很強的,我印象裡面,這個我們在大家一起開會的時候,他就提到就是說,我們台灣,現在國際上看台灣,像我前一陣子去德國,其實是歐洲,有一些他們的高階的政府官員看我們就不一樣了,我們已經是一個你看我們的半導體業,都可以到德國到歐洲去投資,歐洲人覺得你已經是那麼強的國家,你就不應該是後段班,你應該是好一點點,那我跟那個歐盟的朋友或是整個談的時候,我說到一個比喻他們還蠻認同的,我們在減碳,我必須承認歐盟是first mover,那我們呢,我們願意做一個fast tracker,就緊緊的跟隨你,我現在沒有辦法達到你歐盟那麼強的目標,那我願意很緊緊得追隨你,看你有什麼好的我就會拿來用,所以目前呢,其實經由這樣的一個過程,從由下而上、由上而下,總統府氣候變遷對策委員會賴總統這樣督促之下,其實我覺得我們行政院的團隊也很認真,所以現在其實我必須私下跟各位講,這也不是私下,是公開的說,我們現在由下而上、由上而下正在盤點,數字跟以前不一樣了,但是我現在還不知道數字是多少

施次長00:02:10,569

要盤完才知道

彭部長00:02:11,920

要盤完,那個盤可能不是說我今天告訴你,我願意減,就像說減肥,我今天每天量量體重,沒有,我可能要有人設定你一個體重,你才會更積極,那這個時候呢,這個時候就變成說,各種由上而下、由下而上,然後別人再給你一些意見,那當然這樣可能還不夠,所以我們還是希望說你提一些旗艦計畫出來,有沒有更創新的,那創新的話可能就要錢要資金,那我們再來想辦法,所以也是鼓勵大家能夠提一些更新的想法、更創新的來做,然後突破那個數值,所以目前我必須說,我看到一些數值有的很欣慰,就是說哇果然只要大家願意做,那個數字是雖然是登月很困難,但是我們還是可能做得到,但是也有可能有一點壓力就是說,真的做得到嗎?你會不會在吹氣球(畫大餅)?

施次長00:03:08,111

不會,要再推、再推

彭部長00:03:09,690

對,現在已經有這種新的氣氛開始出來了,那我是覺得這個對台灣而言往下走到下一步淨零碳排是完全是正面的,就很像說,我看到你的那個碳費說,假設每一家都開始做自主減碳,很努力,我們可以減14%,這個是比我們任何的方式都要來得好,但是那個前提是大家都要願意做,那如果有人說我算了我做不到,我要花更多的錢算了算了,我就交給你碳費了,會不會遇到這樣?

施次長00:03:45,494

我們不希望這樣子,所以一般費率跟優惠費率我們才要拉高,讓他有這個誘因一定要做

彭部長00:03:52,907

對,所以現在做有差距了,然後比較不會痛,那萬一以後過了五年了以後,過了五年,我看你們那個費率委員會都說預期會多少錢到多少錢

施次長00:04:08,263

一定會漲,因為它配額也在它總量管制在往下,他的配額比較少啦,所以一定還是減碳成本

彭部長00:04:33,493

所以其實現在做,我們費率比較低的時候,現在做是會比較有成效的,不要等到最後,最後做的話那個痛苦會很大,所以其實,我是覺得目前我們在政府內部,加上這個政府其實也很積極,準備要成立一個,每個部會都要有一個永續長,要由政次擔任,次長擔任可能就是妳,環境部的就是妳,不知道是不是妳,如果是妳,那妳就要變成是這個部會就要去節能、就要去盤點了,每個部會盤點。那這個其實也沒有很創新,但是我必須說,我們台灣的很多的企業已經這樣做了,尤其是國際級的企業,所以等於是說我們政府跟企業來學習,所以我們現在未來的這個永續長,政府部會裡面就會有一個永續長聯盟,這個跟企業是完全是對接的,所以我們會跟企業學習對接在一起,公部門也要減碳,那公部門其實在台灣很大的一個採購者就是公部門,我記得一年大概的政府的支出大概是一兆左右,我看過那個數字,那其實政府的這個公部門的支出,如果說它可以更永續,要求是買這個永續的產品,那當然這種民間的這種永續減碳就會帶動起來,那政府的公共工程的建設,假設他用的未來就是強調,你的鋼筋要更有排碳係數、要低碳,你的水泥也要低碳,那這個也會改變,然後如果政府公共工程,現在政府其實有一個就是說電動車,像我的車子就是電動車,舊的車子有的是油電,可是現在新買的全部要電車

施次長00:06:28,797

新買的公務車都一定要電動車

彭部長00:06:32,951

都一定要電動,那這個其實就是一個帶動,因為舊的可能就是過去幾年還沒有開始的時候,他還是油車或是油電車,可是慢慢慢慢的就會慢慢不見,那當然政府這樣帶動,就會民間就跟著動起來,所以要政府跟民間都同步在走一條同樣的道路,那這個就會成功,所以目前我個人是期待,雖然說淨零我必須說真的很辛苦、真的很難,但是只要我們有一個目標往前走,就是比原來過去2030的24±1,其實我是期待能夠再多一點上去,多一點上去,然後說不定2030一個數值,我們也可以想一想2032,因為台灣的習慣是一任總統是四年,那兩任總統,現在的總統大概都是都是連任的,那到2032,這個總統連任2032是多少,然後2035是多少,不然的話,如果沒有跟這個勾稽的話,我們我們到時候就算說,這個都是以後別的總統的事不是我的事,所以我們一定要勾稽,一定要勾稽,那這樣大家都會很努力都有責任,所以我們現在的確真正在算2030、2032、2035會到大概多少,以後應該每年每年都要有這個數字。那這個數字就會變成是一個類似激勵我們的這個策略,除了過去到底減碳好不好?我必須說過去有努力,但是還有進步的空間,那未來呢應該是要更積極,那積極的話就要必須用一些新的方法來突破,那我們就希望說有各式各樣的討論裡面,先從公部門、內部的激勵,然後再從外部給我們一些激勵,然後大家一起來激勵,那這個就會走得比快,那我覺得我目前參與在裡面,我覺得我有看到一些不一樣的曙光開始出來了

施次長00:08:26,226

所以這一集彩蛋,真的是看到現在的關心的聽眾,知道我們是真的有決心要減碳,公部門、私部門大家一起做。好,謝謝部長!

彭部長

謝謝

【施師開講囉】彩蛋篇 Part2 - 減碳策略及政府推動淨零的決心!

發布單位:
環境部
更新日期:
113-10-15
點閱數量:
222