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【環境直達車】第 20 集 - 打造舒適公廁及推動「性別友善廁所」

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相信大家出門在外一定有使用公廁的經驗,對於公廁您的印象是什麼呢?

當四四方方的建築,搖身一變成為公共藝術,原來~廁所也可以這麼美!

環境部近年投入了相當多的心力,從硬體設施到文化宣傳,一點一滴的累積打造台灣不一樣又溫暖的如廁文化!當您經歷舒適又乾淨的公廁體驗,別忘了,跟打掃人員說聲「很乾淨,謝謝您」!

什麼是性別友善廁所?體貼細膩的政策,背後的推動又有什麼小故事呢?

一起來聽聽署長怎麼說吧!

主持人:環境部 行銷企劃師 楊珉儀
來賓:環境部 環境管理署 署長 顏旭明

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【環境直達車】第 20 集 - 打造舒適公廁及推動「性別友善廁所」

逐字稿

主持人00:00:30,159

各位聽眾朋友好,歡迎來到這一集的環境直達車,給您豐富又準確的環境議題資訊,我是今天的主持人珉儀,今天我們非常開心邀請到的是我們環境部環管署顏旭明署長來到我們節目現場

來賓00:00:45,119

各位朋友,大家好,我是環境管理署署長顏旭明

主持人00:00:49,553

署長,這是第一次來上我們直達車的節目,因為前一陣子有看到署長跟部長,就是為了公廁的事情,部長還帶著記者朋友們去掃公廁

來賓 00:01:02,035

主持人00:01:03,280

這真的是一個有趣的議題,首先是想要請問署長,為什麼公廁歸我們管?因為,我知道環境部一直以來從以前環保署時代就是包山包海了,到底為什麼廁所也是歸我們環境部?

來賓00:01:17,806

環境部除了包山、包海,竟然還包廁所,前幾天我跟部長一起在掃公共廁所,我們還跪掃公廁,這等於是做一個示範怎麼樣去打掃,那公廁是這樣子,它是一個公共的空間,供不特定人在覺得不方便的時候,能夠很方便的找到公共廁所,所以這個是很重要的一個場域,包含在我們整體的環境整潔裡面,所以公廁確實是需要政府機關跟民眾共同來關注的一個議題

主持人00:02:01,509

這也算是一種民生問題

來賓00:02:03,257

當然

主持人00:02:04,667

其實真的出門在外,公廁真的是出外人的好朋友,那請問署長,因為其實過去大家都會覺得公廁很可怕,黑黑暗暗,然後或者是進去很臭這樣子,那這樣子的轉變其實應該是投入了非常多的心力,那署長怎麼讓過去黑黑暗暗的廁所、然後大家不敢上的廁所,一直轉換到現在,大家就是覺得廁所真的就像家裡一樣,非常的乾淨,然後這個空間又非常的舒適

來賓00:02:33,823

這個廁所講起來是很有趣,剛才講到黑黑暗暗這件事情,現在的公廁改善相當得多,曾有研究機構指出,公廁去把它做一個檢驗,結果很令人意外,公共廁所的這個菌落數比家庭的還要少,顯示出目前的公共廁所其實是有很多專人在做定期的清掃跟維護整潔,所以這個是很進步的一個象徵,那目前我們全國列管的公廁,不是只有公家機關有還有一些私人的,他提供出來給大家使用的也算,那這個總共有4萬5,000多座,當然環境部這裡有分它的等級,特優或優等或普通等級,特優的高達97%,我覺得這個廁所是基本的一個人權也是國家進步的一個象徵,環境部我們從108年開始,就有一個「優質公廁及美質環境的推動」計畫到113年補助地方來系統性的汰換老舊公廁,尤其是在我們的觀光產值的增加跟民眾印象,尤其是外國朋友來的時候,它的印象改觀提升相當的多,這幾年已經補助了16.5億汰換跟修建,高達了4,290座的公廁,那同樣的,剛剛說黑黑暗暗或者很臭的這種現象,幾乎看不到了,那當然這個需要持續努力,那未來六年我們將繼續投入55.24億,來興建修繕2,500座的公廁跟強化4萬5,000多座公廁的管理,沒有達到特優公廁的,讓它達到特優,同時來打造特色的公廁推動性別友善的廁所,加強我們的如廁文化,這些都是未來的重點

主持人00:04:52,057

剛剛我們有提到就是性別友善的公廁,那我們之前也常會在紅樓辦一些活動,裡面就有性別友善的公廁,一開始我還不敢進去,我想說這個是什麼,後來才知道這個原來是一個非常新的觀念,然後好像在台灣也越來越多,署長要不要幫我們介紹一下,什麼是性別友善廁所?

來賓00:05:14,063

性別友善廁所,應該這樣講,無論任何性別都可以自在使用的公共廁所,我們稱它為「性別友善廁所」,這個行政院這裡,尤其它的性平處有做一個調查,目前調查了1萬3,104個多元性別的使用者,他有17%的不舒服的是發生在公共廁所更衣間等這些場所,那環境部這裡為了提供一個安全、舒適而且讓大家有尊嚴的公共環境,所以推動設置性別友善廁所,不分性別、不分年齡能夠便利安全服務到每一個人,那當然不只有是跨性別的使用者,那我們常常看到,有一些爸爸帶著女兒要去上廁所的時候,進到女廁所被喊說你這個變態這樣子,可是帶到男廁所這個小女生又不太願意,所以這個確實是一個困難,那另外有一些不方便的有照護者,那不同性別的照顧者跟被照顧者也會有這種狀況的產生,所以這個性別友善廁所的推動,我們是認為不應該遺漏任何一個人,讓每一個人都能夠很有尊嚴的在我們這塊土地上生活而且過得很方便。那基於這種概念,跟國際也必須去接軌,國際間在講永續發展指標,那永續發展指標SDG5,就講到要實現性別平等的服務空間,SDG6也講到確保所有人享有衛生及永續管理衛生設施的權利,那SDG11打造包容安全、韌性及永續特質的城市與鄉村等等,這些永續發展的一個指標,應該共同來達成,那我們這個性別有友善廁所,就是除了在地化以外,我們也follow(追隨)到這個全世界大家共同在努力的永續指標,可能有些人說,男女大家一起使用可能會覺得很尷尬,實際上的設置裡面有指引,都有單獨的廁間,這個每一個尿斗或者每一個廁間,都有一個門可以安心在裡面使用,不會互相去干擾到,設置指引裡面對於燈光的明亮度、警鈴,或者防止偷拍等等之類的,都有相當的規範,所以並不會產生這些問題,也不影響男女廁的數量跟使用權利,即使你不想去用性別友善廁所,你還是有很多的廁所可以使用,不過我們要開一扇窗給希望使用性別友善廁所的人,能夠在台灣這片土地上很有尊嚴而且很安全、舒適的生活,這是我們認為每一個人應該有的基本人權,這方面我特別強調這一點

主持人00:08:49,098

因為台灣是一個兼容並蓄的國家,而且台灣是亞洲第一個通過性別平等、可以自由戀愛、自由結婚的國家,所以其實這是一個非常細膩而且很體貼的政策,因為它是跟著我們整個國家、跟著整個國際的SDG的趨勢在走的,所以我覺得這個政策真的會讓人非常、非常的感動的是,大家可以去尊重而且還包容不一樣的選擇。

署長,我們剛剛有講到就是性別友善廁所,它要持續不斷的去推廣,因為這其實也算是台灣的一個非常有特色而且很溫暖的一個政策跟文化,那我們要怎麼加入?就是假設像我是百貨公司的業者好了,我要怎麼樣去加入這個政策,達到什麼樣的標準我才可以被列入性別友善廁所?

來賓00:09:38,831

是,我們性別友善廁所它的設置我們有訂定指引,只要依照這些指引來做都可以,在硬體上面當然都做了處理,譬如光線、警鈴或者是它設置的這些門,都有一些規範,是做不到偷拍的這種動作的;我們也不鼓勵你把原來很好的廁所打掉重新去做,但是如果是新建或者是改建的部分,那真的可以依照當地的一個空間改成性別友善廁所。

我們常常看到很多的女性朋友,在廁所外面排隊,男性朋友那邊的馬桶就是空著這樣子,那雖然現在我們在推動公共廁所,男性是1女性是3,公共空間尤其學校等是5:1這樣子的比例,不過我們是在想一件事情,就是性別友善廁所,其實它是所有人都可以進去的,那這些廁間就沒有3:1、5:1,只要你有空間,任何人都可以去使用,這是最有效率的一種方式,而且大家都有一個廁間,都很隱密,都可以很安全、舒適、有尊嚴的去做這件事情的時候,整個國民的心理會覺得我們國家是很有尊嚴、很安全、很適合居住、很值得去珍愛的一塊土地,這是心理上我覺得這個會讓我們的國民很有尊榮。不過有一件事情,我們觀念還是要變,就是說你進到這個我們性別友善廁所的時候,我們難免在洗手台,你還是會遇到異性,同樣的我們在男女廁所的時候,為什麼我們不會感到不舒服?而在性別友善廁所,大家都有門,你出來洗手大家在那邊洗手你就覺得不舒服,這個應該是要透過我們的教育跟我們自我心理的改變,去做一個調整,其實現在我必須講,各個性別大家的水準都提高了,很多年輕的朋友,比如我的同事,女性的同事就跑來告訴我這個:署長,我要請假一天,為什麼?我生理期來了,這個以前如果說比較老一輩的人聽到說:你怎麼一個女生跟我講什麼妳生理期來!可是現在它是一個很正常的生理的不同,而產生的一種現象,很自然的,大家透過教育就覺得很自然,所以如果我們稍微年長一點的朋友,我建議我們的觀念還是要跟社會的進步一起來改變

主持人00:12:46,267

那剛剛說到的這些,其實跟文化都有關係,因為其實最多最多的問題還是從從小的教育或者是大家民眾的認知開始,就是署長有跟我們提到說,我們花了很多的經歷很多的經費想要去建置舒適的如廁環境,但是我剛剛就有想到一個問題,其實人在裡面扮演一個非常重要的角色,因為我們的硬體做得再怎麼樣漂亮、明亮,如果大家沒有維護好,那也是無解,所以我們要怎麼樣去帶動這個如廁的文化,除了說我們清潔的人員很辛苦以外,我們有沒有什麼可以一起來維護公廁的一些撇步或者是一些想法跟大家做一下交流這樣子

來賓00:13:28,538

是的,應該這樣講,我們的廁它的硬體是已經相當的進步,尤其在台灣,剛才特別講到,97%已經到達特優級的公廁,不濕、不臭、不髒,這個基本上已經達到了,但是它卻是四四方方,沒有融合在地的地景或當地的文化,可以說就是一個建築而沒有靈魂

公共建築設施應該是一個建築加上人,它才會創造出它的特性跟它的靈魂,這個公共建築它的故事、靈魂跟他衍生出來的一些美感,或者是這個社會上的一些文化提升,所以我們現在開始在補助公共廁所,不再說我一間補助你多少錢,而是說我們希望你發揮創意、找好的設計師把這個廁所的興建,能夠跟當地的特色、當地的人文甚至以前的故事能夠結合出來,那透過這一些的元素,讓文化美感一個在公共領域能夠進來,它就像我們的一個公共藝術一樣,再加上人的使用,裡面的一些文化提升,我想這個是台灣很美的一個風景,想到廁所不是髒而是舒適、而是一個特色,這個是很重要的

主持人00:15:08,193

甚至變成一個打卡的景點,因為它就是一個很有特色的廁所

來賓00:15:13,922

沒有錯,現在特色的廁所相當的多而且陸續的增加中,所以硬體之外幾個部分,我們希望大家一起來做的,第一個是衛生紙丟入馬桶這件事情,在台灣推動很久,可是好像一直不是很落實,那現在衛生紙很清楚的都有標示,它只要是衛生紙它一定溶於水,但是各位注意,面紙、濕紙巾或者是女性的生理用品,這個是不溶於水,這個不能丟入馬桶,否則會阻塞,所以第一個,我們推動衛生紙丟入馬桶,第二個是正確的使用馬桶,我們常常看到這個,尤其坐式馬桶,有人是蹲著上的,呼籲大家正確的使用馬桶,蹲式的你要面向圓頭的那個遮擋的圓頭方向,而不要蹲錯方向

主持人00:16:17,686

很多網路都以訛傳訛,就在那裡方向這樣一下前一下後這樣子,所以在這裡鄭重地強調,要面對那個圓頭的方向,不要亂蹲

來賓00:16:27,623

另外,就是要養成自己弄髒、自己清的習慣,這一種是對於清掃人員的尊重,也是對下一個使用者的尊重,是一個個人的素質,自己弄髒、自己清,這是自我的一個要求,那另外,打掃廁所的人比起很多的服務,她更加直接而且對我們服務的深度更高,他是很值得尊敬,如果他真的是打掃得很乾淨,提供給我們這麼舒適的環境,請大家不吝跟他講一聲「真乾淨,謝謝你」,小小的一句話,會讓這個工作顯得相當的有意義,他是為廣大的民眾來服務,是有尊嚴的一個行業,所以我們推動這一些如廁文化,希望大家共同來,台灣是一個很可愛、很值得世界來學習的一個地方,那也會讓我們自己住在台灣,覺得很尊榮,所以我們也希望如廁文化,大家共同來推動

主持人00:17:47,149

其實大家就是要改變這個文化,然後一起來維護,就是我們硬體很重要,但是人也是很重要,那所以如果說我們發現了廁所有髒或者是有什麼環境不佳的時候,我們有沒有什麼機制是可以改善、打掃或者是說有沒有什麼可以去做一個通報的動作

來賓00:18:06,990

非常好,我們一直在講公共廁所這件事情,就是它具有公共性,它不是打掃廁所的人的責任也不是只有管理者的責任,含使用者他都有維護它清潔的責任,所以在這方面,我們當然在每一個公共廁所都會設置大家方便通報的電話或者qr code,一掃就可以通報,我們也希望公共廁所這是大家應該來參與的,所以在每一年我們都會做1個比賽,就是你認為最好的廁所是哪些,來做投票等等之類的,那如果要找到廁所也很容易,google上面找廁所或者是廁所;找廁所它在google裡面的是前面第一名的可以搜尋到的,廁所兩個字是前三名,那點進去就可以找到你這個周圍五百公尺以內的所有廁所,這些廁所會有不同顏色的標示,或只要游標指著它,它就會告訴你這個所的型式,男廁、女廁、性別友善廁所或者是其他相關廁所的一個型式,在五百公尺以內,你自己定位,他還給你導航到那個廁所。那這個有兩種型式,一個在google裡面找,另外一個就是我們的環境即時通app,那未來,我們在環境部的網站跟這個環境管理署的網站上面也都可以做得到

主持人00:19:47,730

其實看得出來我們環境部,然後還有署長,其實對公廁這一塊真的下了非常多的功夫,而且也非常的努力,想要跟民眾去說其實公廁是大家要一起維護的

來賓00:19:58,728

公廁是跟大家的關係密切,而且民眾相當的有感,有些廁所甚至在冬天都很溫暖的提供溫水,讓民眾在洗手的時候不會覺得很冰冷,甚至有一些都有放女生的這個生理用品,這個大概也是所謂我們講的月經貧窮或者月經等的一個概念,都會很多的人性化的東西慢慢融入我們的公廁裡面,那這個我想是一個進步的象徵,非常的好

主持人00:20:35,198

就是細節可以把它做得非常好,其實就是我們國家一個非常溫暖的代表

來賓00:20:40,808

我自己舉一個自己親身的經歷,冬天我在使用高速公路的公共廁所的時候,用完出來我在洗手的時候,我就聽到旁邊有來自其他國家的民眾,打開水龍頭她大叫一聲:哎呀,溫水耶,好舒服喔!所以說,我們到任何一個地方去觀光,可能會忘記它的風景有多漂亮,可是我們從來不會忘記它的廁所有多髒,或者廁所有多舒適,這個回來很容易成為一個國家的標籤,這個我個人也有相關的經驗,我曾經到我不要說哪一個地方的一個高山,那個高山的廁所,它看起來就是跟我們距離很遠,這個在使用上面,在使用的時候一陣風吹來,那個尿就往臉上噴了,所以這個我們這樣講就是說,你使用上的那個感受,跟我們人性的一個基本尊嚴是不是能夠讓大家剛才講的安全、舒適有尊嚴,是一個國家很重要的指標,而且是一個象徵

主持人00:22:00,319

今天非常謝謝署長來到我們的節目,因為環管署的業務其實非常的多元而且非常有趣,也希望下次還有機會可以邀請署長來節目,跟我們聊一聊其他的業務,那我們今天的節目就到這邊囉,謝謝署長,也謝謝各位聽眾朋友,掰掰!

發布單位:
環境部
更新日期:
113-10-16
點閱數量:
800